#  Re: Актуальные клиенты
Andrew Lobanov (tavern,1) → ii.51t.ru  –  04:51:56 2023-02-08

ii.51t.ru> https://ii.51t.ru/ii/html/about.html

А ещё есть gopher. Так то есть и gemini, но там принудительный tls, что сильно мешает ходить с ретро-машин. Например, со спектрумов.

+++ Caesium/0.4 RC1
#  Re: Актуальные клиенты
Andrew Lobanov (tavern,1) → Ordos  –  04:51:56 2023-02-08

>> Виктор уходит из сети, переводя свою станцию в read only режим. Я могу с ним связаться на предмет клиентов и сборок, но актуализировать их он уже точно не будет. Общаться он не хочет, а в качестве агрегатора использует более другие решения.
Ordos> Хм. Тогда, наверно, есть смысл сберечь все, что можно для потомков. Даже если оно и не будет развиваться. И разместить где-нибудь в общедоступном месте (гитхаб?).

Ну, вроде, всё есть тут: https://github.com/idec-net

Разве что не все реализации узлов сети имеются.

+++ Caesium/0.4 RC1
#  Re: Актуальные клиенты
ii.51t.ru (dinozavr,2) → Ordos  –  02:14:07 2023-02-08

https://ii.51t.ru/ii/html/about.html
#  Re: Актуальные клиенты
Ordos (tgi,1) → Andrew Lobanov  –  17:14:18 2023-02-07

>Виктор уходит из сети, переводя свою станцию в read only режим. Я могу с ним связаться на предмет клиентов и сборок, но актуализировать их он уже точно не будет. Общаться он не хочет, а в качестве агрегатора использует более другие решения.

Хм. Тогда, наверно, есть смысл сберечь все, что можно для потомков. Даже если оно и не будет развиваться. И разместить где-нибудь в общедоступном месте (гитхаб?).
#  Re: Актуальные клиенты
Andrew Lobanov (tavern,1) → Ordos  –  07:56:26 2023-02-07

Ordos> Решил набросать небольшую инструкцию по сети, станциям, клиентам и пр. Не то, чтобы оно прям сильно нужно, но вдруг кому-нибудь да поможет.
Ordos> И внезапно столкнулся с проблемой наличия клиентов. По сути на данный момент мы имеем в наличии только Цезий. Клиент хороший, сам его пользую, но консольный и есть проблемы запуска под виндой.
Ordos> Все ссылки на IDEC Mobile (кстати очень хорошая вещь) и CutieFeed ведут на ii-net.tk, а тот, свою очередь, недоступен. Для cutiefeed есть страница на гитхабе, но собирать его (особенно под винду) - то еще извращение. Ссылки на готовый exe нерабочие.
Ordos> Если кто знает актуальные ссылки - просьба отписаться. В крайнем случае, у меня вроде были exe и apk файлы - могу выложить у себя, но лучше бы ссылаться на офф сайты, если таковые есть.

Виктор уходит из сети, переводя свою станцию в read only режим. Я могу с ним связаться на предмет клиентов и сборок, но актуализировать их он уже точно не будет. Общаться он не хочет, а в качестве агрегатора использует более другие решения.

+++ Caesium/0.4 RC1
#  Re: Изменения по tgistation.ru
Andrew Lobanov (tavern,1) → vvs  –  07:56:26 2023-02-07

AL>> Компы эти ваши - дань моде. Без них прекрасно жилось сколько тысяч лет.
vvs> Так надо понимать, о чём именно идёт речь. Есть, разумеется, сервера не для массового применения, но таких сейчас меньшинство. А теперь большинство устройств - это просто "недорогие" игрушки, наследники и гибрид терминалов, игровых консолей и ПК, и большинство людей пользуется ими лишь для удобства и развлечения, отдавая дань моде. Об этом я и говорю. Без них таки обойтись можно.
vvs> А вот раньше, когда миллионов потребителей-дилетантов ещё не было, то это были целые залы, заполненные железными шкафами. Это и были "настоящие" компьютеры, созданные для научных, военных и промышленных применений. Стоимость одного такого компьютера могла исчисляться на миллионы. Сложность обслуживания зашкаливало и требовался целый штат специалистов для их эксплуатации. Я это ещё помню, там о моде речь не идёт.

И без микрокомпьютеров жили, и без миникомпьютеров и без больших машин. Раньше учёным хватало доски и мела с бумагой.

+++ Caesium/0.4 RC1
#  Актуальные клиенты
Ordos (tgi,1) → All  –  08:37:07 2023-02-06

Решил набросать небольшую инструкцию по сети, станциям, клиентам и пр. Не то, чтобы оно прям сильно нужно, но вдруг кому-нибудь да поможет.
И внезапно столкнулся с проблемой наличия клиентов. По сути на данный момент мы имеем в наличии только Цезий. Клиент хороший, сам его пользую, но консольный и есть проблемы запуска под виндой.

Все ссылки на IDEC Mobile (кстати очень хорошая вещь) и CutieFeed ведут на ii-net.tk, а тот, свою очередь, недоступен. Для cutiefeed есть страница на гитхабе, но собирать его (особенно под винду) - то еще извращение. Ссылки на готовый exe нерабочие.

Если кто знает актуальные ссылки - просьба отписаться. В крайнем случае, у меня вроде были exe и apk файлы - могу выложить у себя, но лучше бы ссылаться на офф сайты, если таковые есть.
#  Re: Изменения по tgistation.ru
vvs (ping,12) → Andrew Lobanov  –  16:16:31 2023-02-05

AL> Компы эти ваши - дань моде. Без них прекрасно жилось сколько тысяч лет.

Так надо понимать, о чём именно идёт речь. Есть, разумеется, сервера не для массового применения, но таких сейчас меньшинство. А теперь большинство устройств - это просто "недорогие" игрушки, наследники и гибрид терминалов, игровых консолей и ПК, и большинство людей пользуется ими лишь для удобства и развлечения, отдавая дань моде. Об этом я и говорю. Без них таки обойтись можно.

А вот раньше, когда миллионов потребителей-дилетантов ещё не было, то это были целые залы, заполненные железными шкафами. Это и были "настоящие" компьютеры, созданные для научных, военных и промышленных применений. Стоимость одного такого компьютера могла исчисляться на миллионы. Сложность обслуживания зашкаливало и требовался целый штат специалистов для их эксплуатации. Я это ещё помню, там о моде речь не идёт.
#  Re: Изменения по tgistation.ru
Andrew Lobanov (tavern,1) → vvs  –  14:58:32 2023-01-29

AL>> Зачем вообще людям, например, 32-битные системы? Только не надо меня убеждать, что они без них жить не могут :) Как и компьютеры в целом. Без них прекрасно жили тысячелетиями, а тут началось - дайте комп, да чтобы 32 бита, да чтобы древний софт шёл.
vvs> Ну да. Это же речь о требованиях отдельных людей с очень специфичными потребностями. Это же не модно. Совсем другое дело, когда "все так делают" :)

Компы эти ваши - дань моде. Без них прекрасно жилось сколько тысяч лет.

+++ Caesium/0.4 RC1
#  Re: Изменения по tgistation.ru
vvs (ping,12) → Andrew Lobanov  –  13:36:07 2023-01-27

AL> Зачем вообще людям, например, 32-битные системы? Только не надо меня убеждать, что они без них жить не могут :) Как и компьютеры в целом. Без них прекрасно жили тысячелетиями, а тут началось - дайте комп, да чтобы 32 бита, да чтобы древний софт шёл.

Ну да. Это же речь о требованиях отдельных людей с очень специфичными потребностями. Это же не модно. Совсем другое дело, когда "все так делают" :)
#  Re: Изменения по tgistation.ru
Andrew Lobanov (tavern,1) → Ordos  –  05:33:10 2023-01-27

Ordos> Пардон, что бесцеремонно влезаю в беседу, но вы бы хоть тему, которая subject, сменили. Изначально тут про станцию речь шла, а теперь про всё подряд. Надо же хоть какой-то порядок блюсти.

Настоящие фидошники сабжей не меняют :)

+++ Caesium/0.4 RC1
#  Re: Изменения по tgistation.ru
Andrew Lobanov (tavern,1) → vvs  –  05:33:09 2023-01-27

AL>> То есть для тебя 32-бита и 64-бита это теологический, а не технический вопрос?
vvs> Для меня - да :)

Ну я в теологии не силён. Мне 64 бита позволяют проще работать и отдыхать.

AL>> Конечно, есть частные случаи, когда 32 бит хватит на всё и некоторые корпорации старательно сокращают их количество. Но я бы не назвал уход с 32 бит именно модой.
vvs> У тех кому хватает 32 бита - это частный случай. Кому не хватает - тоже. Абсолютной необходимости ни у кого нет и быть не может. Для большинства обычных людей разрядность компьютера вообще никакого значения не имеет и они могут её даже и не знать. При выборе компьютера они руководствуются вовсе не техническими критериями.

Большинство обычных людей, которые хотят компьютер, не хотят ничего знать о разрядности процессора. Им нужно, чтобы винда 10-11 работала и свежая колда не тормозила. Поэтому им 32 бита не впились, хотя они об этом и не знают.

vvs> Не стоит забывать, что доля именно специалистов в информатике среди пользователей вычислительных устройств относительно невелика. Вон у меня сосед пользуется телевизором, подключённым к интернету, а сам в информатике абсолютный ноль. Вопрос: зачем ему этот интернет в телевизоре?

Ответ очень прост: потому что вещательные телеканалы нафиг уже никому не всрались в 2023-м году, а вот кинопоиск, ютуб, нетфликс - очень даже. Потому что в тоннах помоев, льющихся по вещательным каналам, выловить что-то интересное практически невозможно, а тут вот - бери да смотри хоть фильм, хоть сериал, хоть любую передачу. В любое время, с синхронизацией между устройствами.

vvs> Зачем вообще людям, например, социальные сети? Только не надо меня убеждать, что они без них жить не могут. Жили же раньше. Так меня когда-то убеждал один мой сотрудник по поводу жизненной необходимости своего автомобиля, на котором он на работу ездил. До меня так и не доходит, как можно путать удобства с жизненной необходимостью. Может потому, что я сам удобствам никакого значения не придаю - это абсолютно субъективно.

>> Читать далее
#  Re: Изменения по tgistation.ru
Ordos (tgi,1) → vvs  –  04:05:35 2023-01-27

Пардон, что бесцеремонно влезаю в беседу, но вы бы хоть тему, которая subject, сменили. Изначально тут про станцию речь шла, а теперь про всё подряд. Надо же хоть какой-то порядок блюсти.
#  Re: Изменения по tgistation.ru
vvs (ping,12) → Andrew Lobanov  –  18:02:03 2023-01-26

AL> То есть для тебя 32-бита и 64-бита это теологический, а не технический вопрос?

Для меня - да :)

AL> Конечно, есть частные случаи, когда 32 бит хватит на всё и некоторые корпорации старательно сокращают их количество. Но я бы не назвал уход с 32 бит именно модой.

У тех кому хватает 32 бита - это частный случай. Кому не хватает - тоже. Абсолютной необходимости ни у кого нет и быть не может. Для большинства обычных людей разрядность компьютера вообще никакого значения не имеет и они могут её даже и не знать. При выборе компьютера они руководствуются вовсе не техническими критериями. Не стоит забывать, что доля именно специалистов в информатике среди пользователей вычислительных устройств относительно невелика. Вон у меня сосед пользуется телевизором, подключённым к интернету, а сам в информатике абсолютный ноль. Вопрос: зачем ему этот интернет в телевизоре? Зачем вообще людям, например, социальные сети? Только не надо меня убеждать, что они без них жить не могут. Жили же раньше. Так меня когда-то убеждал один мой сотрудник по поводу жизненной необходимости своего автомобиля, на котором он на работу ездил. До меня так и не доходит, как можно путать удобства с жизненной необходимостью. Может потому, что я сам удобствам никакого значения не придаю - это абсолютно субъективно.
#  Re: боны поны и прочее
Andrew Lobanov (tavern,1) → hugeping  –  05:57:15 2023-01-23

AL>> В народе это называется "бабский аргумент". Тематику разделять это нормально. Плодить сущности ради плодения сущностей - это не нормально.
hugeping> Я кстати не против перейти на новую болталку, но только ЕСЛИ на это согласятся остальные. Иначе, у нас просто будет две эхи... С другой стороны, действиетельно, я могу просто почистить старые сообщения и всё... Просто лень. :)

Да ради бока же :) Просто бессмысленное действие ради бессмысленного действия. А завтра кто-нибудь захочет перекатить другую конфу только ради перекатывания другой конфы. А после завтра ещё разок. Какой в этом смысл? Сэкономить пару мегабайт на диске?

+++ Caesium/0.4 RC1
#  Re: боны поны и прочее
hugeping (ping,1) → Andrew Lobanov  –  12:05:53 2023-01-21

AL> В народе это называется "бабский аргумент". Тематику разделять это нормально. Плодить сущности ради плодения сущностей - это не нормально.

Я кстати не против перейти на новую болталку, но только ЕСЛИ на это согласятся остальные. Иначе, у нас просто будет две эхи... С другой стороны, действиетельно, я могу просто почистить старые сообщения и всё... Просто лень. :)
#  Re: боны поны и прочее
Difrex (dynamic,1) → ii.51t.ru  –  10:32:27 2023-01-21

> нифига не понял, почему это в develop

Да это мой косяк. Постил из браузера - он эху не ту подставил. Главное, что тред один и тот же и msgid не потерялись.
#  Re: Изменения по tgistation.ru
ii.51t.ru (dinozavr,2) → Andrew Lobanov  –  14:51:49 2023-01-20

> ЗЫЖ Го в трубу уже с этими разговорами :)

я, собственно, про то, что моя станция совместима с подавляющим большинством старых компьютеров.
#  Re: Изменения по tgistation.ru
Andrew Lobanov (tavern,1) → ii.51t.ru  –  12:50:55 2023-01-20

>> Зачем ишак, когда есть мозаик? :)
ii.51t.ru> ну, в mosaic я, честно говоря, не осилил, как там банально открыть url :) в ie осилил. ie3 был моим первым браузером, потом уже netscape. в пятой версии опера начала поддерживать русские буквы, но у меня опера началась только с 6.0.5, на winnt4 и на долгие годы, в т.ч. в linux, версии этак до 10-й

Пользовался оперой с 7 по 10 версии. Хотя, ещё до 8 я переполз на огнелис полностью, а опера была вторым браузером. А вот ишаком я пользовался на самой заре своей диалапной жизни.

ЗЫЖ Го в трубу уже с этими разговорами :)

+++ Caesium/0.4 RC1
#  Re: Изменения по tgistation.ru
ii.51t.ru (dinozavr,2) → Andrew Lobanov  –  07:00:40 2023-01-20

> Зачем ишак, когда есть мозаик? :)

ну, в mosaic я, честно говоря, не осилил, как там банально открыть url :) в ie осилил. ie3 был моим первым браузером, потом уже netscape. в пятой версии опера начала поддерживать русские буквы, но у меня опера началась только с 6.0.5, на winnt4 и на долгие годы, в т.ч. в linux, версии этак до 10-й

> Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:102.0) Gecko/20100101 Firefox/102.0
#  Re: Изменения по tgistation.ru
Andrew Lobanov (tavern,1) → ii.51t.ru  –  06:41:34 2023-01-20

ii.51t.ru> Для win 3.1 есть ie5

Зачем ишак, когда есть мозаик? :)

+++ Caesium/0.4 RC1
#  Re: Изменения по tgistation.ru
Andrew Lobanov (tavern,1) → vvs  –  06:41:34 2023-01-20

AL>> А вот это, в рамках обсуждения, просто подмена понятий. Не все нововведения одинаково полезны. Зато подменил и вроде как молодец - доказал что-то (нет).
vvs> Обсуждают и доказывают что-то только при наличии общих понятий. Кто это будет обсуждать теологические вопросы с атеистами? Спорить о разнице в мировоззрении - глупейшее занятие, я в этом участвовать не собираюсь. Будем считать, что у нас противоположные взгляды. Опять же флаг в руки.

То есть для тебя 32-бита и 64-бита это теологический, а не технический вопрос? 64-битная архитектура решает конретные технические проблемы, упрощая жизнь. При чём тут мода? У меня в голове нет этого понимания до сих пор.

Конечно, есть частные случаи, когда 32 бит хватит на всё и некоторые корпорации старательно сокращают их количество. Но я бы не назвал уход с 32 бит именно модой.

+++ Caesium/0.4 RC1
#  Re: Изменения по tgistation.ru
ii.51t.ru (dinozavr,2) → Andrew Lobanov  –  00:18:31 2023-01-20

Для win 3.1 есть ie5
#  Re: Изменения по tgistation.ru
vvs (ping,12) → Andrew Lobanov  –  13:42:48 2023-01-19

AL> А вот это, в рамках обсуждения, просто подмена понятий. Не все нововведения одинаково полезны. Зато подменил и вроде как молодец - доказал что-то (нет).

Обсуждают и доказывают что-то только при наличии общих понятий. Кто это будет обсуждать теологические вопросы с атеистами? Спорить о разнице в мировоззрении - глупейшее занятие, я в этом участвовать не собираюсь. Будем считать, что у нас противоположные взгляды. Опять же флаг в руки.
#  Re: боны поны и прочее
Andrew Lobanov (tavern,1) → ii.51t.ru  –  04:32:59 2023-01-19

>> Для меня тут простая арифметика. Сколько операторов с тобой согласны? Скольким остальным надо будет лезть в настройки узла из-за этого?
ii.51t.ru> прально, лучше всё писать в одной эхе :)

В народе это называется "бабский аргумент". Тематику разделять это нормально. Плодить сущности ради плодения сущностей - это не нормально.

+++ Caesium/0.4 RC1
Powered by iii-php v0.11